sábado, 12 de julho de 2008

Diferenças Azores - Madeira

Gosto de ver as comparações que os socialistas madeirenses tanto fazem entre a Madeira e os Açores, eis que também começo a fazer umas diferenças que existe na oposição!

7 comentários:

  1. Para esses que tanto comparam a Madeira aos Açores, será que algum desses Srs. já esteve nos Açores?
    Será que sabem o atraso de vida que aquilo é?!!
    Em pleno São Miguel, estive num concelho (Povoação) onde os jornais só chegam no dia seguinte e o leite ainda se vende engarrafado! Nem a Ponta do Pargo ou o Porto Moniz têm comparação com semelhante atraso de vida!
    Rabo de Peixe é o retrato da degradação humana e social que grassa no arquipélago, aquilo que foi Câmara de Lobos há VINTE ANOS ATRÁS.
    Ponta Delgada, a capital, outrora muito superior ao Funchal, está hoje parada no tempo e exactamente igual ao que era há VINTE ANOS!
    Querem mais comparações? Eu, pessoalmente, dispenso tanto "desenvolvimento" quanto o verificado nos Açores...

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  2. Há um deles que está lá...

    Os outros só querem é continuar o combate do bota à baixo!

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  3. Não estou totalmente de acordo.
    Oa Açores são nove ilhas, logo não se poderá fazer comparações. Realmente em termos de de túneis , tipo buracos de queijo Gruiére não existem , mas as suas belezas naturais são totalmente diferentes. Não é por acaso que em termos de visitas , os Açores superaram a Madeira . Não é só o betão que traz a beleza. A sua naturalidade conta muito.Também em termos civilacionais , não se comparam com as tropelias de mau gosto existentes na Madeira. O pecado mortal do vosso governo é a falta de educação que transmite aos seus habitantes, desde o compadrio até ao alheamento das populações Passando pela grosseria. Se formos a qualquer freguesia da Madeira e perguntar-mos quem é o presidente da Câmara obtemos a resosta que é o AJJ. Repara que o Mota Amaral quando foi P.R. não tinha o mesmo comportamento que AJJ, o que lhe grangeou muito respeito. Se hoje houvesse eleições para presidente da República e ele se candidatasse eu não tinha qualquer rebuço em votar nele. Um abraço João

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  4. E pronto, lá tinha que vir um para aqui dizer parvoíces sobre os Açores... E refiro-me ao Renato Azevedo...

    1º Não sei onde foi buscar a ideia de que Ponta Delgada era muito superior ao Funchal... Quanto muito poderá estar a referir-se a Angra do Heroísmo (que é noutra ilha) e mesmo assim em tempos muito, mas mesmo muito distantes.

    2º Não se deve tomar a parte pelo todo...Ou seja, pega na única freguesia açoriana com graves problemas sociais de grande pobreza e exclusão (Rabo de Peixe)e generaliza ao resto do arquipélago. Ao menos lá é circunscrito a uma localidade...

    3º Jornais nacionais a chegarem no dia seguinte não é comum a todos os locais nem a todas as ilhas. E tal facto deve-se à menor frequência de vôos vindos de Lisboa, comparativamente com a Madeira, além de que, como não há vôos directos para todas as ilhas, as restantes ainda têm que esperar pela redistribuição interna.

    4º Embora nunca por lá tenha visto leite engarrafado, sei da sua existência, e tomara a si beber daquele leite! É leite fresco, recolhido no próprio dia, e tal e qual como saiu da vaca. E por isso mesmo só é vendido em mercearias e localizadas em freguesias produtoras de leite por excelência. Portanto o escárnio que você faz é o mesmo que gozar com aqueles que comem peixe fresco acabadinho de ser pescado... Você deve ser é um grande apreciador dos congelados e industrializados...

    5º Deixem-se de falar como se conhecessem os Açores, quando na verdade só visitaram uma ou duas ilhas. É que as ilhas não são homogéneas entre si... Nem sequer na beleza natural...

    6º Dêem um olhar ao índice de Gini, que avalia a distribuição de riqueza. Ah pois é...Afinal até estamos bem melhor que a Madeira...Vocês só olham para a riqueza bruta mas esquecem-se que na Madeira há desigualdade e desiquilíbrio gritantes...A vós não vos interessa isso porque se calhar estão no lado melhor da pirâmide de riqueza madeirense, não? Os menos abonados que se lixem, é como se não existissem, não é..? Quanto a nós, o que nos afecta em termos brutos é o facto de que os nossos mais ricos são bem menos ricos do que por exemplo um Berardo ou um Pestana...o que enviesa a média, como é fácil de constatar matematicamente. Por mim, prefiro a situação dos Açores, ou seja, que haja muito menos pobres, em detrimento da existência de muitos ricos. É um vosso erro comum confundir desenvolvimento com apenas crescimento económico puro, como é o caso da "política do betão" protagonizada por João Jardim...

    7º Economias de escala! Esquecem-se daquele "pequeno pormenor" de que recebemos praticamente o mesmo que a Madeira...mas tendo muito mais custos para suportar! Esquecem-se que não temos continuidade geográfica como na Madeira (mesmo considerando o Porto Santo, que aliás, até há pouco tempo era como que esquecido pelas verbas regionais...). É que construir e operar um mega-hospital (e assim servindo toda a ilha)é bem mais barato do que ter de construir e operar 9 estruturas mais pequenas. É o principio básico das economias de escala. Agora multipliquem isso por todas as outras infraestruturas necessárias, como portos, aeroportos, escolas, etc... Com o facto acrescido (que é simultaneamente causa e efeito) da descontinuidade do território. E isto tem muito que se lhe diga, meus senhores! Por exemplo, o próprio mercado de consumo interno disperso, e portanto com mais custos de stockagem, distribuição e afectando a diversidade de produtos. E isto fazendo com que o risco empresarial seja portanto bem maior e com margens mais reduzidas. A acrescentar a isto o facto de a distância para o continente ser maior do que no caso da Madeira e portanto com custos de transporte maiores (e sem contar com os transportes inter-ilhas, que já mencionei através dos custos de distribuição)

    8º Qual é mesmo o montante da dívida regional da Madeira..? Ah pois é... Depois de um perdão do governo central às regiões autónomas, pelos vistos não quiseram corrigir os erros e não só mentiveram, como aumentaram os níveis de endividamento da região. Sabem qual é o nível de endividamento dos Açores? Praticamente ZERO! Portanto, onde está o vosso desenvolvimento sustentável?? Não vos incomoda o facto de os jovens madeirenses terem que suportar tempos negros num futuro não muito longínquo, por causa dos exageros e megalomanias do presente e passado regido por João Jardim??! Por falar nisso, muito conveniente o facto de Jardim ir-se embora exactamente no momento em as consequências do sobreendividamento irão recair nos ombros da população madeirense (2011)...

    MORAL DA HISTÓRIA:
    Não comparem o que não é comparável, sem ao menos contextualizar! Açores não tem nada a ver com Madeira! Recebendo sensivelmente os mesmos fundos, como é o caso (ou era, porque agora parece que a coisa se vai alterar), era impossível estarmos ao mesmo nível de crescimento económico puro (e sublinhe-se que não é igual a desenvolvimento) da Madeira! Não sei se por pura ignorância ou por manipulação política (afinal de contas, já são 30anos de "experiência" nesse campo, não é?), mas vocês vão sempre buscar o exemplo Açores, comparando, para se auto-vangloriarem de um (pseudo)sucesso económico...
    Tenho muito gosto em que a Madeira prospere, mas deixem-nos em paz aquando das vossas guerrinhas bacocas com o governo central ou internas! Não nos metam ao barulho!
    A maior parte dos meus amigos aqui em Lisboa são madeirenses, e é certo e sabido que açorianos e madeirenses sempre se deram bem e têm tendência a juntarem-se quando fora de portas (é aquela coisa de que é diferente sermos das ilhas...para melhor :) e que os continentais nunca percebem) mas já meu pai dizia: quando é de política que se trata, quer entre governos, quer entre amigos, Açores e Madeira não combinam!

    Eu e il-messagero já tínhamos pensado fazer um mega-post, ou então repartido em posts mais pequenos, sobre este tema Açores vs Madeira, e quando o fizermos esperamos a tua participação baby_boy, estás convidado! E todos os que lhe apetecerem também, claro. Será algo tão controverso e com tanta "briga" como os famosos posts do madeira-independente, já estou mesmo a ver...lol... Mas esperamos mais elevação...quer de argumentos, quer de comportamento cívico...

    P.S. Não tenho qualquer orientação política, para mim andam todos atrás dos tachos, portanto não, não estou a defender o PS...Por mim podem levar para a Madeira ou para o raio que os parta, ao Carlos César ou ao ex Mota Amaral, que eles nos Açores não fizeram grande coisa...Pelo menos não mais que o mínimamente exigível...

    Cumprimentos insulares

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  5. Renato:

    tanta indignação...
    Para mim, desenvolvimento é cultura. E cultura é o que não tens... pois o teu português está em decadência... há mais de vinte anos que "há" significa uma acção passada, pelo que "há vinte anos atrás" (tal como escreveste) é tão redundante como "descer para baixo" ou "entrar para dentro" ou "ambos os dois". O património cultural dos Açores apresenta uma vasta lista de grandes escritores e, segundo alguns críticos, é na Ilha do Faial que se fala bom Português, depois de Coimbra.
    Sugiro que melhores o teu português, por exemplo, lendo vários livros de autores açoreanos.

    ass. "um portuense"

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  6. Ó Dário,

    Então gastas tanto tempo a escrever um post gigante para no final entrares em contradição, quando dizes que nem Carlos César nem o ex Mota Amaral (mudou de nome?) «fizeram grande coisa» pelos Açores, enquanto governantes.
    Ó meu amigo...
    Até dá raiva...
    Deve o teu ponto de vista até ao fim... Olha, talvez seja essa a nossa diferença...
    Assinado,
    Um dos 250 mil madeirenses (nem rico, nem pobre, classe média mesmo)

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  7. ANÓNIMO:
    Pois...é um defeito meu (em termos bloguistas), quando começo a escrever tenho muita dificuldade em parar, além de que gosto fundamentar as minhas opiniões e/ou revoltas. Bem sei que nos blogs se querem intervenções mais curtas mas não consigo evitar o vício...
    «...ex Mota Amaral (mudou de nome?)...»
    Não percebi o que quis dizer...Carlos César é o actual presidente e Mota Amaral o anterior, embora sendo PSD...certo?..É isso que lhe faz confusão, serem de partidos diferentes? Pois, não está habituado a essa coisa estranha de alternância democrática, não é? hehe
    Quanto à suposta contradição não a vejo assim. Passo a explicar melhor... Mota Amaral não fez mais do que o mínimamente exigível; Carlos César, embora melhor do que este e com mais equidade entre ilhas, à semelhança do que aconteceu com Mota Amaral preocupa-se demasiado em construir uma carreira política com ambições nacionais...Devo dizer que neste campo até aprecio e louvo a atitude de João Jardim...
    Mas o ponto fulcral pelo qual me debato é a sobranceria com que a Madeira olha os Açores, baseada em desinformação (interna porque de resto já ninguém cai nessa esparrela), manipulação política e na mais absurda descontextualização! Os Açores, recebendo apenas o que tem vindo a receber, nem com o melhor, mais eficiente e mais virtuoso governo regional conseguiria chegar nem perto do mesmo nível de crescimento económico da Madeira, tendo em conta os handicaps! O que me irrita é que nós andamos com as continhas certas, economia sustentável (não confundir com auto-sustentável...), e para mais o dinheiro não chega, enquanto na Madeira João Jardim dá-se ao luxo de continuar num despesismo absurdo apesar das suas contas públicas absolutamente caóticas e hipotecadas e mesmo assim atreve-se a usar os Açores na sua luta contra o "satã" Sócrates?? É preciso lata! Nós é que nos podemos queixar de sermos roubados, não Jardim!

    Lamento muito mas tenho que discordar de alguns argumentos "pró-açores", pois gosto de manter a sobriedade e honestidade intelectual e detesto facciosismos...

    ESPAÇO DO JOÃO:
    «..Não é por acaso que em termos de visitas , os Açores superaram a Madeira..»
    Podes indicar-me sff a que época se refere tal afirmação? É que os últimos dados de que disponho (2006) mostram uma clara maior taxa de ocupação de camas na Madeira..Ora, sabendo que a Madeira também tem oferta hoteleira bem maior do que Açores, logo não vejo como é que nós tivemos mais turismo do que Madeira...A menos que 2007/2008 tenham sido fenomenais...
    «O pecado mortal do vosso governo é a falta de educação que transmite aos seus habitantes (...) passando pela grosseria»
    O governo madeirense não "transmite" nada disso aos habitantes...Não reconheço nos madeirenses essa forma de ser...O governo é é um mau exemplo, isso sim.
    Quanto ao argumento da superioridade da beleza dos Açores, isso é o chamado não argumento...O que está em discussão não é a beleza das ilhas, até porque é algo muito muito subjectivo e cada um tem o seu gosto e embora também eu considere as nossas ilhas mais belas, os madeirenses têm todo o direito do mundo para pensar o contrário, portanto deixemo-nos desse tipo de argumentos vazios. Além de que eu também acho muito bonita a Madeira!

    VEGGY:
    Esse argumento é simplesmente estúpido... Os blogs não são própriamente tratados de escrita, o que interessa mesmo é o debate de ideias e opiniões, portanto devemo-nos focar na mensagem e não na forma... Pegar em preciosismos para achincalhar alguém que deu uma opinião, é mesquinho e não refuta nem acrescenta nada de jeito à opinião...

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